Алексей Коруков, генеральный директор компании «ВНИТЭП» и его лазерный комплекс «Навигатор» известны не только в нашей стране. Предприятие относится к среднему бизнесу и первым, естественно, был вопрос, ощущает ли «ВНИТЭП» поддержку государства.
Стали ощущать. Минпромторг усилил контроль за соблюдением постановления № 1224, по которому предприятиям ОПК запрещается приобретать зарубежные станки, если аналогичные выпускаются в России. Многие предприятия оказывают активное сопротивление, им это не нравится, но несколько тендеров тем не менее удалось развернуть в направлении нашей страны. Кроме того, государство в лице Фонда содействия развитию малых форм предприятий нас также поддерживает. Но я так скажу: если мы посчитаем всю поддержку, которую государство оказало нам за последние восемь лет, то мы налогов заплатили в разы больше.
Вы развиваетесь на свои деньги, или удается где-то заимствовать?
Пока ни разу не пользовались заёмными деньгами, развиваемся на свои, используя инструменты «Сбербанка Лизинг» и «Сименс Финанс». И когда говорят о субсидиях, я всегда говорю: «Субсидируйте наших покупателей». Производственнику ведь что нужно? Контракты! Обеспечьте продажи и не надо нас субсидировать.
То есть вы взаимодействием с государством в целом довольны?
Нет, системные вещи надо менять. Отечественная налоговая служба относится к представителям бизнеса, как к преступникам. И то, что мы не сидим, как принято говорить, в местах не столь отдаленных, они считают явлением временным и недоработкой органов внутренних дел. Я прихожу в налоговую и заполняю запрос в качестве свидетеля, а я всего-навсего возвращаю НДС. Как я себя чувствую? Спросите, сколько раз меня штрафовала налоговая и сколько судов я выиграл. Это время и тонны бумаг, которые надо представить. За каждое прегрешение адский штраф. Я сравниваю, во что обходится бухгалтерия с той стороны границы и с этой. Разница приблизительно в десять раз. То есть расходы на бухгалтерию отличаются в десять раз. Расходы на ресурсы, на инфраструктуру — отличаются в разы, стройка в два раза. Это факты, это цифры, это просто калькулятор.
Авдим Царфин, директор ЗАО "Стан-Самара", cо дня основания «Металлообработки» представлявшего на выставке региональное станкостроение.
При этом завод «Стан-Самара», насчитывающий 97 работающих, относится к малому бизнесу.
Ваше областное правительство громко и подробно говорило о поддержке малого бизнеса. А с делами как?
Как сказали, так и сделали. Мы подавали документы на возмещение части затрат на НИОКР, которые были обещаны малому бизнесу. Нам выплатили деньги полностью и в оговоренные сроки. Это 6 млн рублей, и для нас это ощутимые деньги.
Выставка подбавит вам работы?
Это бывает ясно месяца через три после выставки. Но сегодня, на мой взгляд, дело не в увеличении количества работы. Дело в том, чтобы ее не потерять. Посмотрите, сколько вокруг вполне приличных предложений, я бы сказал, прекрасных предложений. Многие сотрудничают с иностранными компаниями. Еще больше тех, кто делает вид, что сотрудничает с ними. Есть большое количество тех, кто наклеивает свои шильдики на иностранное и продает, как своё. И то, и другое, и третье для промышленности России не вредно. Вопрос, в конце концов, в качестве оборудования, в его работоспособности, в том, как быстро и легко это оборудование может поступить и начать работать.
Многие считают, что за высокопроизводительным оборудованием приходит потеря рабочих мест. А вы что думаете?
Не будем торопиться с выводами. Одни рабочие места теряются, но возникает масса других. Это оборудование нужно обслуживать, содержать, за ним нужно ухаживать, к нему нужны материалы и многое другое. Продукция с этого оборудования нуждается в контроле, сортировке, так что прогресс есть прогресс. Я принципиально считаю, что всё новое никогда не бывает хуже старого. На то есть две причины: старое уже было, а новое только будет.
Александр Лаптев, главный конструктор КИМ ООО «Лапик», — не новичок на машиностроительном рынке. Его предприятие в Саратове стало первым в мире, реализовавшим производство шестиосевых координатно-измерительных машин, которые позволяют с высокой точностью сканировать даже частично закрытые поверхности.
На ком и на чем держится российская станкостроительная отрасль?
По моим наблюдениям, она держится на терпении и желании некоторых выжить. В этом у нас есть какой-то задел, а классического системного подхода не видно.
Системный подход с чьей стороны должен быть?
Ни с чьей стороны его нет. Я занимаюсь этим почти сорок лет. Ко мне на стенд могут подойти, с удовольствием пощёлкать языком кто угодно — от руководителя думской фракции до министра, а вот реально обратить это на пользу государству — никого.
А чего вы ждете от государства?
Мне восьмой десяток, и я ничего не жду. Мне с коллективом удалось сделать то, чему завидуют на дальнем Западе и дальнем Востоке. Бог даст, я буду жить, государство тоже будет жить. В малоэффективном взаимодействии.
Вы человек самостоятельный, и с протянутой рукой не пойдете?
Пошел бы, — смеется мой собеседник. — Только скажите, где подают. На самом деле, я пытался попасть в региональный проект помощи малым предприятиям. Принес заявку: «Я всё правильно написал?». — «Да». — «Вы мою заявку принимаете?». — «Принимаем». И тишина. Через полгода интересуюсь, почему никакой реакции. Выясняется, что конкурс уже кто-то выиграл. То есть принципы принятия решений и обратная связь мне непонятны. Вот сегодня к стенду подошел заместитель министра. Поговорили. Я услышал похвалы, он троекратным «да» отреагировал на мои слова, что бизнесу и государству надо как-то контактировать, слышать друг друга. После этого подошел его помощник с просьбой к утру представить некий набор соображений как представителя малого предприятия. Это всерьёз!? К утру можно сделать только то, что быстро слетело с языка. А если делать всерьез, то надо время для анализа реальных обстоятельств и возможностей правительства. К утру все же написал, но за моими соображениями никто не пришел…
Борис Кузьмин, генеральный директор IT-компании «Центр СПРУТ-Т» — московского малого предприятия, занимающегося разработкой программного обеспечения СПРУТ и насчитывающего 20 человек.
C верхних этажей власти идет много слов о поддержке малого бизнеса. Ощущаете?
Ощущаем. Во‑первых, появились налоговые послабления для фирм, имеющих аккредитацию IT-компаний. Это значительное снижение социальных налогов. Я приветствую, что государство предприняло шаги к импортозамещению программного обеспечения, и готовится список российского софта, на который предприятия должны обращать внимание в первую очередь. Но теперь государство должно сильно задуматься над аргументами в случае приобретения зарубежного ПО, когда есть аналогичное отечественное. А вообще-то, хорошее государство это такое, которого ты не видишь. Как воздух, которым дышишь.
Сегодня меры, которые повысили нашу конкурентоспособность, пришли скорее извне, чем изнутри. Это санкции. Во‑первых, на нас сыграл курс доллара, поскольку у нас есть значительный экспорт системы SprutCAM. Мы с конкурентами были примерно одинаковы по цене, но вслед за изменением валютных курсов конкуренты повысили свои цены, что повысило привлекательность нашего программного продукта по сравнению с импортным. Во‑вторых, отечественные предприятия стали обращать внимание на то, что и у нас есть высококачественный, высокопрофессиональный софт. Очень странно иногда слышать от предприятия, которое делает «лучшую в мире продукцию», что в России ничего хорошего быть не может. Даже эта выставка нам показывает, что в общественном сознании происходят перемены. Довольно много обращений по разработке управляющих программ и систем управления. Санкции заставляют многие оборонные предприятия оптимизировать и интенсифицировать свое производство, что невозможно без систем автоматизации и управления производством, и за этими решениями они приходят к нам. Обнаружилась еще одна интересная тенденция. Много обращений от предприятий, которые находятся в стадии становления, и хотят сразу начать работать правильно: грамотно управлять производством, грамотно построить технологическую цепочку, производственно-технологический документооборот и так далее.
Из-за курсовых колебаний вы стали выгоднее по цене, а для вас лично существует критерий сравнимости качества вашего софта и зарубежного?
У нас более пяти тысяч лицензий за рубежом. Это такой непрямой, но красноречивый критерий. Наш софт используют Lenovo, Apple, Intel, Samsung. Их подразделения, которые занимаются производством, работают в том числе на SprutCam.
Зинаида Сацкая